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工伤保险政策法规网络大讲坛(一)预防优先 健康保障

作者:zmq 来源:本网 2013-05-03

(一)预防优先 健康保障

直播预告:工伤保险,为职工撑起一张安全网。了解工伤保险政策,保障你我权益。南方网与广州市人力资源和社会保障局以及广东省工伤康复中心携手,共建工伤保险政策法规网络大讲坛。5月10日,工伤保险政策法规网络大讲坛将举行第一期活动,作为广州市贯彻落实全省工伤保险统一宣传日活动的其中一个重要内容,主题为预防优先,健康保障。届时南方网将进行现场图文直播,敬请关注。2013-05-09 14:57:46


主持人申晨:各位网友,大家好!欢迎来到“工伤无忧,幸福无限——工伤保险政策法规网络大讲坛”。本系列讲坛将分为六期,本期为我们网络大讲坛的首期访谈。主题是“预防优先,健康保障”。本期访谈会在南方网上进行现场图文直播,也会在广东省工伤康复中心的官方微博上进行同步直播,欢迎各位网友关注并发表问题。今天我们很高兴邀请到了广州市人力资源和社会保障局工伤和生育保险处处长陈泰才,广东省职业病防治院职业健康监护所所长杨爱初。欢迎两位!2013-05-10 15:17:33

主持人申晨:今天我们的话题是有关工伤预防的,在谈这个之前,我们先来说说“工伤”。说起“工伤”这个词,总是给人一种比较沉重的感觉。的确,工伤的发生会给个人、家庭、社会带来深刻、沉重的影响。那请问陈处长,“工伤”这个词的专业的解释是怎么样的?2013-05-10 15:18:38

陈泰才:所谓工伤,它是工作伤害的简称,平时我们也叫职业伤害。它是指生产劳动过程中,因工作原因导致的意外伤害,如因职业性事故导致的伤亡及急性化学物中毒。当前国际上比较规范的"工伤"定义包括两个方面的内容,即由工作引起并在工作过程中发生的事故伤害和职业病伤害。我国《工伤保险条例》规定的"工伤认定范围"更广一些,包括"视同工伤",指的是这种事故不同时具有"在工作时间、工作地点,工作原因"的工伤性质,但其与工作有一定的关联,如在工作时间、工作岗位因突发疾病死亡,食物急性中毒等。 2013-05-10 15:19:30

主持人申晨:也就是广义的工伤是包括职业病的? 2013-05-10 15:21:18

陈泰才:对,工伤包括三个方面,即工作过程、工作时间、工作岗位而造成的工作伤害,第二种是视同工伤,第三种是职业病,这几种都能够纳入工伤保险。 2013-05-10 15:21:46


主持人申晨:在简单的扫盲之后,接下来进入我们本期的主题——工伤预防。我们知道,工伤预防与工伤补偿、工伤康复都是工伤保险的重要内容,组成了"三位一体"有机整体和制度体系。我们也知道,做好工伤预防,有利于从根本上保障职工生命安全和身体健康,除了这个方面的意义以外,作为工伤保险的重要组成部分,工伤预防还有哪些意义? 2013-05-10 15:22:11

陈泰才:除了可以降低工伤事故的发生率,有效地保护劳动者的生命安全和身体健康之外,做好工伤预防还可以控制工伤保险费用支出,因为工伤事故少了,工伤职工人数就减少了,用于工伤职工的医疗救治、康复费用及经济补偿也会减少,从长远来看,它肯定可以降低工伤保险费用的支出,让我们工伤保险费用发挥更大的作用。做好工伤预防,可以促进企业发展,有利于经济发展和社会稳定。企业要求发展,如果不做工伤预防,当工伤事故多了,对一个企业的影响是很大的,它的竞争力可能就会减少。工伤预防从根本上改善用工环境,降低用人单位的职业风险,从而通过"浮动费率机制"降低用人单位的工伤保险缴费率,减轻用人单位负担,有利于企业在市场经济中竞争发展,有利于机关事业单位平稳运行;工伤事故率降低,也会大大减少因工伤事故带来的各种争议,减少社会的不稳定因素,有利于构建社会主义和谐社会。 特别是有些没有参加工伤事故保险的单位,工伤事故发生之后它不给钱给职工,这对社会的稳定是不利的。 2013-05-10 15:22:43

主持人申晨:工伤预防对于工伤保险意义非常重大,这也是为什么我们这个系列访谈会从工伤预防开始。工伤预防其实涵盖面很广,内涵很深,我国近年来也一直在探索工伤预防机制。这个工伤预防机制有些什么内容? 2013-05-10 15:24:41

陈泰才:工伤预防机制是一个大的概念,包括各个方面。一是工伤保险制度直接干预事故预防工作;二是通过工伤保险自身的管理形成对事故预测的间接影响作用。事实上我们现在都在做这个工作,做得好的,可以得到安全生产奖励,做得不好的,会提高其下一年度的工伤缴费率。 2013-05-10 15:25:05

主持人申晨:那间接的主要影响体现在哪些方面? 2013-05-10 15:26:51

陈泰才:对于工伤保险来讲,它的管理是多方面的,像现在我们可以通过一些职业健康检查的办法来把工伤预防保险放在优先的位置——尽管还没有发生工伤,但是从预防的角度就可以尽量减少往后工伤发生的可能。 2013-05-10 15:27:06


主持人申晨:广州市近年来全力加强了工伤预防工作,目前广州市的工作开展得怎么样?有哪些成效? 2013-05-10 15:27:35

陈泰才:这么多年来,广州市一直都非常重视工伤保险和工伤预防的工作,我们工作的成效成果还比较突出,比如2009年被联合国开发计划署和国家人社部确定为“农民工及其家庭融入社会能力建设”的五个实施项目城市之一。2013-05-10 15:27:54

主持人申晨:这个入选条件应该是很严的吧? 2013-05-10 15:28:52

陈泰才:对,是很严的,对整个制度、机制建立的情况等都要进行考察,从经办、管理的能力等各方面来考察,广州这方面可以说还是走在全国的前列。同时我们广州也是全国、全省工伤预防试点城市,也做了一些卓有成效的工作,如果要归纳起来的话,大概在这么几个方面:一是出台了一系列具体措施和文件,包括《关于广州市工伤保险安全生产浮动奖励办法的通知》、《广州市工伤保险参保职工工伤预防性职业健康检查与检测试点工作方案》、《关于开展工伤预防性职业健康检查与检测及工伤康复工作的通知>》等。二是积极开展多种形式的试点探索工作,我们这方面做得比较细,比如说工伤保险政策法规培训、职业健康检查、普思参与式工伤预防培训、工伤预防系列动漫宣传片、漫画册。同时,与广州市安监局联合录制安全生产和工伤预防系列电视短片《警钟》,在广州电视台播放,这在全国也是少有的,这个短篇的影响也很大,一共有22期,这方面做得很不错;还有积极开展职业安全健康促进工伤预防劳保器材、预防措施展示日活动,安全生产和工伤保险宣传进入社区巡回展等。 2013-05-10 15:29:03

主持人申晨:我们做了非常多细致的工作,那么广东省职业病防治院的工作现在开展的怎么样?有没有一些计划?2013-05-10 15:30:23

杨爱初:职业病是工伤的一种,我省的职业病防治在全国还是走得比较前的,我们的工作是从“三级预防”来展开的。一级预防是做好有关项目的验收和预评价,从源头上来控制职业病因素;二级预防是做有关职业病前期的筛查,争取早发现早诊断这些职业病人;三级预防对出现职业病的情况,我们对他进行早期诊断、早期治疗,如果有病的话希望他能得到及时治疗,并及时得到康复。我们的工作都是围绕这三方面来的。 广东省职业病防治院作为广东省职业病防治技术的指导中心,在整个省的层面我们就有地市级的、区县级的还有街道的职业病防治机构体系,大家在不同层面围绕三级预防工作在全省开展工作。随着职业病防治法的进一步落实,接下来全省各个方面的工作都是全方面铺开的。 2013-05-10 15:30:40

主持人申晨:最近,广州市人力资源和社会保障局及广东省工伤康复中心工伤预防科联合在广州华南橡胶轮胎有限公司组织了一次"工伤预防培训讲座",收到了良好的效果。这样的培训对于工伤预防的意义很大,有没有计划长期持续的做下去? 2013-05-10 15:31:48

泰才:我们有这个计划,应该说普思参与式是翻译过来的,香港、欧洲是做得比较早的。 2013-05-10 15:32:14


主持人申晨:什么是普思参与式培训? 2013-05-10 15:32:31

陈泰才:这个培训跟一般的上课培训不太一样,不是老师在上面讲学生在下面听的形式。普思参与式培训是参与式的,光听还不行,老师在上课前还要到车间去巡查,将存在隐患的地方做成课件,上课时引导职工到生产一线去发现车间里有什么问题或者有什么安全隐患,然后让他们提出想法和建议,老师再针对各个学员提出的问题来一个个分析。这个培训是参与式的,不管是管理人员还是工人,直接给他们一个操作和动手的机会,所以这个培训效果比一般的培训效果要好。我们也做过试点工作,包括你刚才讲的轮胎公司的反应都很好,在一线的生产工人都能够积极地参加,有些企业也很积极,都能够安排工人积极参加,不光是学理论,还学操作。我们打算利用3年时间为100家广州市工伤职业危害高危行业的企业提供普思参与式工伤预防培训,期望提高广大职工的工伤预防意识,减少工伤的发生。培训之后,我们还要协助企业建立工伤预防委员会,由企业内部各层级人员参与,让工伤预防的培训工作在企业中持续开展。 2013-05-10 15:32:43

主持人申晨:说到培训,杨主任,职防院有没有举行过这样的活动? 2013-05-10 15:34:29

杨爱初:职业病防治的培训宣传教育非常重要,我们也非常重视。去年我们对全省各个市的市长就举行了职业病防治的培训,希望从管理者的层面来督促职业病防治工作。另外,我们对企业的领导人、POSI方面的管理人员,以及针对员工在职业病防治方面的培训,我们都在加强这方面的工作。我们希望员工的预防都是主动的预防,只有主动的预防才是真正的预防,这些年我们都有在做这些工作,接下来我们还要加强市长职业病防治的培训工作。 2013-05-10 15:34:45

主持人申晨:但是有一个情况,越是工伤事故多的低端制造企业,越不愿意参加培训。在两位看来,这个问题的原因在什么地方? 2013-05-10 15:35:44

杨爱初:培训这一块开展得好不好与很多因素有关,一是培训要付出一定的成本,二是有些企业领导会认为培训耽误工作,另外有些企业还怕培训以后,员工知道得太多了,对以后的管理会有一些担忧。也有一些人担心,怕一培训,把这些问题更容易暴露出来。越是工伤事故更容易发生的一些企业这方面的培训的力度会弱一点。 2013-05-10 15:36:42

陈泰才:培训是预防工伤一个很重要的措施,我们政府就是通过提供一些服务来帮助企业,希望广大企业和职工不要有太多的顾虑,大家都要参加教育培训,提高工伤预防的意识,共同预防工伤事故的发生,这对企业、职工都有好处。 2013-05-10 15:37:39


主持人申晨:在这里我们也要呼吁一下企业多多参加工伤预防培训的工作。我省的广州、深圳、珠海、东莞市是我国工伤预防的试点城市。试点的主要工作是什么? 2013-05-10 15:38:11

陈泰才:国家人社部专门发过文件,对我们的主要工作提出了几点要求,即探索建立工伤预防的工作模式, 完善工伤预防的相关政策,为在全国范围内开展工伤预防工作积累经验,探索建立我国工伤预防制度体系。具体包括几个方面,通过这几年的工作,我们也觉得这几方面的工作更加突出了。一是规范工伤预防费的使用范围核项目。二是探索工伤预防费的合理提取比例。《广东省工伤预防管理条例》也有规定工伤预防费的提取比例,但在全国范围来讲,这方面规定的比例是不同的,到时还要通过试点城市来探索。三是规范工伤预防费使用程序。工伤预防费也是工伤预防保险基金一个重要的组成部分,监督、管理、使用也是很严格的,是以拨代支还是据实核销,究竟怎么做,这还需要广州在这方面总结出一些经验来在全国推广。四是探索建立工伤预防费的管理监督机制。工伤预防费是工伤保险基金一个重要的组成部分,工伤预防费主要包括安全生产奖励费、工伤保险教育培训宣传费等,但是这个范围怎么确定还需要不断探索来完善机制,要引进优秀的监督管理机制,这方面也需要通过试点城市来探索建立机制。五是探索建立部门间协调工作机制。因为工伤预防工作涉及到方方面面,是一个比较大的系统工程,除了管工伤保险的人力资源和社会保障部门之外,还有卫生部门、建设部门、食品管理部门等,部门和部门之间怎么来协调那是需要研究的,包括发生安全生产、工伤事故之后,信息怎么互通互报和协作公关都需要来探索。 2013-05-10 15:39:38

主持人申晨:您刚刚是重点提到了预防费。关于预防费,文件中是这样规定的:试点城市在保证工伤保险待遇支付和储备金留存的前提下,用于工伤预防的费用控制在本统筹地区上年度工伤保险基金征缴收入的2%左右。这个规定意味着什么?之前是不是其他城市比较少有? 2013-05-10 15:41:20

陈泰才:对,比较少有,目前少部分省市区有,但是绝大部分没有。广东省是有规定,保证工伤基金能够支付工伤保险的待遇、工伤康复费、劳动能力鉴定、工伤调查取证费之外,它可以按照每一年从企业征收到的总的收入段的5%来提取。工伤预防包括很多方面,绝大多数我们是用在安全生产的前线,所以真正在市的层面来用的工伤和预防费大概可能就是2%左右的水平。国家规定是在保证工伤保险待遇支付之后储备金留存的前提之下来做的,这跟我们省的条例的提法有点不同,但是这个储备金也是很充分的,包括在遇到一些大的灾害和工伤事故时能够有足够的资金来应对。 2013-05-10 15:41:56

主持人申晨:在试点工作的文件中,我也发现了这样一个说法:工伤预防试点城市应探索建立绩效评估机制。这个机制比较新颖,能不能详细介绍一下这个机制?以及这个机制的作用? 2013-05-10 15:43:59

陈泰才:通过这样的评估机制可以较为科学、客观地评价工伤预防费用投入后产生的经济、社会效益,据此也可以进一步指导工伤预防费用的投入方向,使效益最大化,提高预防费的使用效率。我们会通过听取企业的意见和建议,还有跟一些高校方面的专业人士进行研究,这样来建立一个评估机制就比较客观。为了评估的客观,它就可以去找一些指标,这样就可以来考虑我们的费用重点投入在哪些方面,比如企业方面,我们是投入大的企业还是中型的企业还是小企业,还有投入到哪些行业等都会有研究。总的来讲,就是让工伤预防费的效益最大化,提高它的使用效率。 2013-05-10 15:44:27

主持人申晨:就像您说的,提高预防费的使用效率非常重要,据统计,一个工伤人员的补偿费用需要用几百个职工缴纳的工伤保险费支付。 2013-05-10 15:46:20

陈泰才:那是很厉害的,比如一个工伤死亡就要花很多钱,当然,多少钱也买不到一条命的。就事故来讲,按照国家的算法,工伤死亡,光是一次工伤的补偿费就相对于全国居民人均年度可支配收入的20倍,还包括丧葬费,如果有需要供养的直系亲属的话,还有供养抚恤金,这个还要看死者的工资水平。如果一个工人完全丧失劳动能力的,补偿也是很高的,哪怕他只有18岁,但是他是因工伤而丧失完全劳动的话,我们也要为他终生提供保障。 2013-05-10 15:47:48


主持人申晨:工伤以及职业病的发生主要集中在哪些行业?哪些行业需要特别注意? 2013-05-10 15:50:05

杨爱初:我来回答一下职业病主要发生的行业。我们国家的职业病中,尘肺病还是排在第一位的,还有各种慢性中毒,比如铅中毒、苯中毒、正已烷中毒、三氯甲烷中毒、二氯乙烷中毒等严重职业病接二连三地在全国各地相继发生。煤炭行业、建筑行业是尘肺病高发的行业,这与我们国家的产业发展是有关的。中毒这块也是与我们这些年在制鞋、箱包、电子产业的发展有关。前面提到的重金属中毒方面,主要还是集中在金属的冶炼与开采,像铅中毒,蓄电池行业还是比较常见的。职业病的发生与他具体接触的有害因素是息息相关的,没有接触就不会发病。工伤这一块的话,陈处就比较内行。 2013-05-10 15:50:23

陈泰才:建筑、交通、制造业等都是工伤发生的高发行业。比如交通事故,因为我们国家把上下班途中都纳入了工伤保险范围,所以量还不少。 2013-05-10 15:51:50

主持人申晨:说到行业、企业,有网友就在我们的直播框里发问:企业工伤预防有没有什么措施,如果不做的话有什么处罚的措施? 2013-05-10 15:52:07

陈泰才:工伤预防包括三个方面,参加工伤保险之后,就可以得到政府的资助和帮助,我们也可以从社会的层面帮企业做工伤预防。这方面的工作很多,比如不断完善工伤预防的管理制度,创造更好的工作环境,劳动保障的落实,开展工伤保险环境的监测,为工人举行相关培训工作等等。这里提一下,广州市人社局、广东省职业病防治院、广东省工伤康复医院三家合作,我们根据不同的行业来量身订作体检套餐。不同的行业有不同的套餐,比如木材行业与别的行业的体检项目就不一样,并且我们不是体检完了就完了,而且还要为企业检视工作场所的有毒有害物质,并且给他们提出一些建议,包括环境改善、设备改良等等。 2013-05-10 15:52:31

陈泰才:关于缴纳费用的问题,《社会保险法》已经出来了,《社会保险法》规定了强制性缴纳的五大险种,工伤保险就是其中之一。工伤保险个人是不用缴的,全部费用都是由用人单位来缴,当然这个费用也不高,我们主要是分为三类行业,比如发生工伤或者职业危害程度比较小的就给它最低的费率,按照用人单位职工的工资总额来计算,最低是0.5%。如果是交通、化工、建筑等行业,发生工伤职业病的比例比较高,所以交的费用的比例也比较高,最低的也是按1%的比例来缴费,平均0.8%的样子,大概一年低的可能就是一百万左右,高的也就是两、三百万。如果工伤保险预防得好,我们会通过浮动费率再来降低企业的费率,所以对有些企业来讲工伤保险费不会给他们造成很大的负担。如果没有按照社保法来缴费,或者瞒报人数或者瞒报工资总额的话,相关部门就要责令改正,如果不改正可以对其进行处罚。 2013-05-10 15:59:19


主持人申晨:刚才我们提到了普思参与式培训,有网友想了解,如果企业想开展普思参与式培训,要有什么条件?怎样去申请? 2013-05-10 16:03:48

陈泰才:在广东省工伤康复中心网站上可以下载申请表格。但是第一个条件肯定是要参加工伤保险,当然,参加工伤保险的行业很多,单位也很多,现在广州市大概是四百零几万人,我们现在主要是分步进行,先对一些职业危害大、工伤发生率比较高的行业进行培训,下来我们会一步一步来做。大家有这个积极性我们很高兴,企业也可以直接向广州市人社局工伤保险处或者广东省工伤康复中心咨询、申请。 2013-05-10 16:04:02

主持人申晨:当前《工伤保险条例》并未明确规定工伤保险基金可以用于工伤预防体检等项目支出。目前广州市是怎么操作的? 2013-05-10 16:05:31

陈泰才:这方面我们省里面是有规定的。但《关于开展工伤预防试点工作有关问题的通知》提到鼓励试点城市探索并规范工伤预防费的使用范围和项目,而《关于进一步完善我省工伤保险制度有关问题的通知》则明确说明“工伤预防费除可以用于安全生产奖励、工伤保险宣传教育培训外,允许用于补助对从事职业病危害作业职工进行职业健康检查、对企业工伤事故与职业病危害风险进行评估等项目,促进工伤预防的开展。”省里的规定是明确的。2013-05-10 16:06:07


主持人申晨:由于时间的关系,我们最后再问两个问题。在工伤预防方面,两位觉得除了相关政府部门和企业工作之外,还需要发动哪些社会力量的加入? 2013-05-10 16:07:07

陈泰才:工伤预防是个系统工程,需要全社会的共同关注和支持,除了政府部门责无旁贷之外,企业是用工主体,肯定是要按照相关条例和规定积极做好工伤预防。当然还有一些专业技术机构提供专业的理论和技术支持。还有欢迎媒体积极倡导安全文化,也欢迎媒体在这方面做一些呼吁,甚至是一些监督管理,这样的话可以促进政府的一些工作。 2013-05-10 16:07:21

杨爱初:我们一直说职业病不是天灾,是人祸,当事人可以做一些工作来预防。当然,企业是主体,企业要尽到社会责任,劳动者这一块是与他们的生命息息相关的,所以他们应该积极主动地去预防。国家、政府监管层面也应该加大力度,对一些重点职业病危害企业应该加大监管和处罚力度。工会、非政府组织、民间机构按照法律规定,他们也是有相应的事情可做的。媒体这一块,也希望你们能够多宣传这方面的知识。说实话,30多年的改革开放走到现在,过去在职业病防治这一块做得还是不够的,温饱问题和生存问题已经解决了以后,我们希望大家的日子能够过得更好一点,那么就应该高兴地去工作,健康地去工作,不要再为钱而卖命。这个观念要彻底转变过来,所以需要各个方面的努力。当然,作为职业病防治的专业机构,我们也会从科学、专业的角度来做好职业病防治工作,为政府做好基础参谋,这也是我们应尽的职责和责任。 2013-05-10 16:08:22


主持人申晨:最后,请两位专家从劳动者的角度来谈一谈,他们应该怎么做,应该注意些什么,才能最大限度地保障自己的权益? 2013-05-10 16:10:40

陈泰才:有一些行业发生工伤、职业病比较多,如果是从事事故高危行业和职业病高风险行业的劳动者,一定要注意提高个人安全防护意识,学习安全技能,按章操作,选择适宜的劳动保障用品并正确佩戴,配合企业共同做好工伤预防工作。 2013-05-10 16:10:52

杨爱初:在职业病这一块,劳动者的主动预防是非常重要的,如果职业病造成了身体健康的损害,我们建议他理性地按照法律的要求去正确维权,这对社会和谐非常重要。 2013-05-10 16:11:33


主持人申晨:好,感谢两位嘉宾,由于时间的关系,我们本期访谈就到此为止,感谢各位网友的关注,我们下期再见!谢谢。 2013-05-10 16:11:58 


工伤无忧 幸福无限——工伤保险政策法规网络大讲坛 第一期主题:预防优先 健康保障


5月10日,工伤保险政策法规网络大讲坛将举行第一期活动,作为广州市贯彻落实全省工伤保险统一宣传日活动的其中一个重要内容,主题为预防优先,健康保障2013-05-10 15:17:01


广州市人力资源和社会保障局工伤和生育保险处处长陈泰才(中)回答网友问题。2013-05-10 15:31:39


广东省职业病防治院职业健康监护所所长杨爱初回答网友问题。2013-05-10 15:38:04


广州市人力资源和社会保障局工伤和生育保险处处长陈泰才讲解详细的专业知识。2013-05-10 15:44:25


广东省职业病防治院职业健康监护所所长杨爱初讲解职业病主要发生的行业。2013-05-10 15:54:38


陈泰才:工伤预防试点城市应探索建立绩效评估机制可以较为科学、客观地评价工伤预防费用投入后产生的经济、社会效益2013-05-10 15:54:31


专家谈最大限度保障2013-05-10 16:05:39